Директорът на Украинския център за близкоизточни изследвания Игор Семиволос обясни в ефира на Present Time защо Египет и други арабски страни не бързат да отворят границите си за жителите на ивицата Газа.
– Израел започна да призовава жителите на Газа да напуснат ивицата в началото на миналата седмица. Защо не виждаме поток от бежанци от ивицата Газа към Египет?
– Първо, Египет не отваря границата – това е очевидно. Но това съображение изглежда странно само на пръв поглед. Трябва да се разбере, че палестинците в самия сектор не искат да напуснат тази територия, помнейки събитията от 1948 г. и в следващите години, когато самият факт на напускане на тази територия означава, че Израел поема контрола над тази територия и за известно време там се появяват еврейски селища. Това е основният аргумент, който всъщност е причината палестинците да не искат да напуснат ивицата Газа.
– Обяснете как работи? Средно всяка жена в ивицата Газа има три деца и 80 процента от това население живее от хуманитарна помощ. И просто мнозинството са жени и деца. Можете ли да обясните защо жените и децата не искат да напуснат, когато Израел провежда операция в ивицата Газа?
- Защото няма да се върнат - няма да ги пуснат. Това са очевидни неща. В същата ивица Газа имаше еврейски селища до 2005 г. Те излязоха с войските. Но въпреки това има исторически разказ, че там е имало еврейски селища по-рано по време на епохата на Еврейското кралство. Този разказ, по един или друг начин, ще тласне някои от еврейските десни радикали да дойдат и да окупират тези територии. Територии, които ще бъдат изчистени от палестинци. В тази ситуация няма значение как си го представяме.
- Какво ще се случи с ивицата Газа след сухопътната операция на израелската армия?
- Ивицата Газа е в известен смисъл изолирана територия, но хората продължават да живеят там, въпреки всички неудобства, които съществуват там поради факта, че има стена от всички страни?Хората свикват с всичко, включително и с такива условия. Да, това е ужасна история. Там се живее изключително трудно. Но те нямат специален избор и специални възможности освен тези, които имат сега.
– Ако говорим за Египет, изглежда има информация, че там може да се създадат някакви палестински селища. Това наистина ли е възможно?
– Със Синай има голям проблем, защото е слабо контролиран от Египет. Има контрабандисти, действащи в Синай, и появата на палестински лагери в Синай, които, както разбирате, няма да изчезнат по-късно - те ще бъдат там, защото ще започнат допълнителни забавяния, тогава ще започнат проблеми със сигурността, израелското законодателство ще влезе в действие и така нататък. В резултат на това тези територии ще бъдат в най-добрия случай празни. Там няма да има никой.
За Египет това е катастрофа от гледна точка на проблемите със сигурността в страната, защото ще предизвика много сериозни вътрешнополитически вълнения, обвинения в предателство на интересите на палестинския народ и т.н. Ал Сиси не иска да поема подобни рискове.
– Знае се, че например в Ливан на палестинските бежанци е забранено да купуват недвижими имоти. Още повече, че там статута на бежанец се предава по наследство, а те само се увеличават. Защо по принцип арабските страни – в случая говоря за Ливан – не приемат бежанци от друг арабски регион и не са готови да помогнат на тези хора с документи, гражданство и работа?
– Единствената държава, която е дала гражданство на палестинците е Йордания. И то само защото Йордания анексира палестинските територии през 1948 г. и те нямаха друг избор. Но всички други страни смятат, че палестинците не изчезват в арабското море, те продължават да си остават отделна група. Така че това постоянно усещане, че ще получите допълнителни граждани с различна лоялност, прави много, за да възпира лидерите на тези страни.
- Какво означава? Нелоялни ли са към страните, които посещават?
- Те са преди всичко палестинци и ще продължат да бъдат такива.
– Сега в украинското общество има много страхове – разбирам, че това е странно сравнение, но все пак хората, които са напуснали Украйна за Европа заради войната, няма да се върнат в Украйна. Тук не работи ли това?
- Не, тук не става така. Тук има доста сложна система от роднински връзки, и обща травма, която оформя представите на тези хора за тяхната нация. В Украйна това донякъде работи, защото независимо къде се намират украинците, дори и да продължат да живеят в друга страна, до голяма степен те запазват връзката си с родината и представата за себе си като украинци. Украинците също не са се разтворили много в света. Имаше огромен брой различни вълни от Украйна, но те оцеляха като общност в много страни.
Интервю "Настоящее время"
Превод ФрогНюз
